Понедельник, 02.12.2024, 07:48
Бумажные модели
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: phoenix, Конструктор  
HMS VICTORY масштаб 1:78 (Набор от Mantua) С верфи
RoganovRomanДата: Вторник, 11.10.2011, 09:19 | Сообщение # 376
Майор
Группа: Моделист
Сообщений: 711
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Rozenbom, Коля, интересует предметно как сделать дерево синим и красным. Цвет приглушенный. Надо на Баунти. Ответь там пожалуйста

Добавлено (11.10.2011, 09:19)
---------------------------------------------
Fortres, долго чесал репу, но так и не понял почему Виктори стал 74-пушечником? Куда делась палуба орлоп-дека, при этом в ките она имеет место быть. На фоне такого косяка про остальное говорить просто нет смысла.
Скачай анатомию, там есть ответы на многие твои вопросы, а может даже на все.
еще долго ломал голову: зачем ломать ли тье и заново делать из него же wacko Лучше, проще, грамотнее сделать заново из дерева
И мелкий масштаб - не повод .... Вот, к примеру 1/200, пластик от Звезды, а какую модель человек сделал http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_7796_start_0.html

 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
FortresДата: Вторник, 11.10.2011, 10:39 | Сообщение # 377
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 151
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Да не стану я уже назад возвращаться !
Я и так с апреля завис на этой теме - семья волками смотрит - все свободное время я посвящаю Вике...опять же, надо бы выходить на вопрос продажи, по-скольку при таких темпах теряется самое главное - смысл: доход рассиропливается на месяцы...и ничего вразумительного не получается...а мне еще пол-работы делать - рангоут и такелаж...Что же до конечного результата, то для моего конкретного покупателя покатит и некая "черная жемчужина"...он, как и большинство, далек от всех этих тимберсов и фордунов...ему давай парусник !..так что меня больше занимает вопрос - не возжелает ли он паруса (модель-то делается в стиле английской классической школы - без парусов)...А уж опыт, желание и чертежи (ибо работая по Виктори я оброс массой ссылок, связей и архивом из инета, а также кой-каким инструментом и материалами) все это использую в следующих работах - коли такие будут...В данном случае мои задачи - попробовать свои силы и возможности и показать потенциальному"продюсеру" возможности предлагаемого мною бизнес-плана...ведь речь идет не столько об музейных обрахцах, сколько о заполнении ниши сувенирно-подарочной продукции, где на сегодня за откровенные бревноуты просят сумашедших денег...
Теперь о Ксандре...признаюсь, я был шокирован ее смелостью и мастерством, когда узнал, что такую, довольно серьезную модель построила хрупкая симпатичная девчушка...однако, изучая конструктивные тонкости Виктории я с сожалением обнаружил, что в некоторых моментах Ксандра пошла тупо по инструкции и получила не слишком корректные результаты...наиболее яркий тому пример - саллинги на стеньгах, установленные задом-наперед...
А насчет инструктивных документов - я абсолютно случайно надыбал сайт любителей патворков от ДэАгостини(когда модель выходит частями, в виде журналов) и там - подробную фотоинструкцию по Виктори...вчера просмотрел порядок сборки мачт - очень близко к оригиналу (сам как раз мачты строю)...так что рекомендую http://forum.model-space.co.uk/default.aspx?g=topics&f=17

Добавлено (11.10.2011, 10:39)
---------------------------------------------

Quote (RoganovRoman)
почему Виктори стал 74-пушечником? Куда делась палуба орлоп-дека, при этом в ките она имеет место быть. На фоне такого косяка про остальное говорить просто нет смысла.

Ничто никуда не делось !
Просто данный кит рассчитан на то, что основная часть пушечных портов показаны закрытыми, фототравленкой,

http://s017.radikal.ru/i406/1110/56/636abe193789.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1110/a0/fd5e12cb9275.jpg

а ее имеет смысл устанавливать при окончательной отделке бортов, что уже сделано, но на фото не показано (пока)
Что же до отступлений от экстерьера оригинала, то повторяю еще раз - все мои "косяки" мне известны...Но для меня важно - в как можно более сжатые сроки построить модель по своим декоративным (прежде всего) свойствам удовлетворяющую вкусы местечкового "олигарха", который полагает, что парусник на каминной доске - это круто ...При этом я должен затратить как можно меньше средств (на сегодня, вместе с китом, дополнительным инструментарием и расходными материалами(клей, краски, лак и т.п. затрачено порядка 400 долларов)...Так что я не думаю, что смещенный к корме на 4 мм крамбол или не совсем соответствующая чертежу галерея салона будут отмечены покупателем...
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
RoganovRomanДата: Вторник, 11.10.2011, 10:46 | Сообщение # 378
Майор
Группа: Моделист
Сообщений: 711
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Ну гнать ....., оправдываясь, что пипл мол и так схавает, мягко говоря, некрасиво. Когда делал самолеты для хозяина одной аэрофирмы, знакомого отца, отец всегда говорил: "Чего ты их выделываешь. Ему покатит и сляпать!" Но не умею, не хочу и не буду гнать халяву. Моему заказчику теперешнему важно чтоб модель была добротной! А все модели (корабли) я делаю по полтора года где-то. Семья волком.... это когда как.... Я работаю когда семья спит biggrin И мне по барабану как она смотрит. Правда хронический недосып... годы уже не те чтоб слишком рано вставать, тяжко уже, но деваться некуда.

У тебя порты расположены на бархоутах, а должны быть между ними и не хватает одного бархоута.


Сообщение отредактировал RoganovRoman - Вторник, 11.10.2011, 10:48
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
FortresДата: Вторник, 11.10.2011, 15:52 | Сообщение # 379
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 151
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Да читайте же , наконец, то, что я пишу !
Да, у меня бархоуты расположены не так, как на оригинальной Виктори...
Так и было задумано...
Единственное - средний бархоут, в который пришлось врезать порты, надо было бы расположить повыше...но он так логично вписывался в декор гальюна по линии якорных клюзов...а теперь просто нет достаточно материала, что бы переклеивать (светлая планка на борту - остатки палубного настила)...
Вцелом, задача ставилась такая - возможно ли наладить производство более-менее качественных моделей парусников (не обязатнльно копий..."лишь бы там были всякие мелочи - пушечки, якорьки..."(это со слов спонсора) на основе китов?
Киты выбраны именно из расчета того, что не надо тратить время и силы на формирование пакета документации, материалов и т.д. А по-просту - собрать модель из набора (более-менее профессионально) внеся по-минимуму изменения и дополнения, не выходя за рамки объема материалов, предоставленных в ките...Такой вот бизнес-план...
Т.е. затратив, к примеру 400-500 долларов на данную работу я рассчитываю получить не менее 1000 (имеется предварительная договоренность) и портфель заказов на перспективу (если продукция придется по вкусу).У спонсора свой охотничий магазин, и кроме того, он также считает, что модели парусников будут пользоваться спросом у новоявленных багатеев...
на сегодня я кстати, уже пришел к выводу, что мой кит MAMV56 "H.M.S. Victory" 1:150 не есть удачной основой для задуманого дела: слишком много приходится дорабатывать (к примеру, почти полностью заменены металлические литые детали на самоделки из дерева, по гальюну я уже говорил - фактически полностью -самострой, сейчас работаю над мачтами (надеюсь вскоре показать фото) - Мамоли прелагал просто палки с площадками из коричневой фанеры на литых лонга-саллигах, почему-то с тремя краспицами(?) и т.д.)
Я вообще тяготею к галеонам...они и поменьше размерами и при моих раскладах в те же габариты пойдет модель масштаба 1:50 (а это более широкие возможности и для деталировки и для качества обработки)...

Добавлено (11.10.2011, 15:52)
---------------------------------------------
RoganovRoman,

Quote (RoganovRoman)
Правда хронический недосып... годы уже не те чтоб слишком рано вставать, тяжко уже, но деваться некуда.


Что уж мне говорить в мои-то 51? biggrin
работаю и дома, и на работе (дежурю сутки-трое на охране частного дома)...а семья жаждет денежков...думали (да и я изначально прикидывал), что упралюсь месяца за три, а тяну резину уже пол-года...но тут - то как раз и "зарыта собака" - я предложил изначально шефу не просто делать модели, а создать некое подобие цеха на 2-3 человека (есть еще энтузиасты) куда-бы мы приходили и фигачили сколько надо исключительно модели...тогда бы был толк - со временем можно было бы 2-3 модели в месяц "спускать на воду"... а так - дома - то туда сходи, то то сделай, то гости, то внучка...бывает два-три дня вообще не подходишь...Ну а о раннем вставании - так я наоборот, стараюсь (да уже в общем-то на автомате) встать не позднее 6-ти ...так классно работается...и напротив, ежели до 15 не сел за верстак - хрен уже заставишь себя... biggrin
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
serikoffДата: Вторник, 11.10.2011, 18:55 | Сообщение # 380
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 25
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Люди, что вам сказать... все мы не слепые и видим что да как, а там каждому решать.
Я думаю не стоит продолжать дискуссию по поводу уже написанного. Это может продолжаться вечность... Думаю, и так все поняли что да как... вопрос к другим, кто чем порадует!! Давненько не было обновлений... я вот добил правый борт чистовик и подоснова под бархоуты и фигурные рейки. Слудующий cool


___Serikoff Ship Models___


Сообщение отредактировал serikoff - Вторник, 11.10.2011, 18:56
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений
ГригДата: Среда, 12.10.2011, 10:16 | Сообщение # 381
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 349
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Думаю, и так все поняли что да как.
Добрый день господа!
serikoff, Хорошо с рейкой - красить жалко. а может и не не надо. чуть, чуть колернуть желтизной.
Я в процессе переделки проёмов портов. срезаю нахлобучки-развальцовку латунных рамок на портах. долго собирался - наконец решился. Вы меня добили.
Прочернил всю латунь комплекта. использовал Хлорокись меди - кстати не медь почти и не действует, а латунь - прекрасно. в промежутках идут лафеты.

 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
serikoffДата: Среда, 12.10.2011, 21:42 | Сообщение # 382
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 25
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Григ, нет, красить буду. будет что-то похожее как у Епура.. Только у него груша а у меня дару. И черные полосы в соответствующих местах. Ну и фигурные рейки будут не красится (кроме одной), так что красота вся не пропадет под краской)

___Serikoff Ship Models___


Сообщение отредактировал serikoff - Среда, 12.10.2011, 21:42
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений
FortresДата: Четверг, 13.10.2011, 10:39 | Сообщение # 383
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 151
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Вы только учтите, что у Епура при всей "фабричности" модели, швы между обшивочными досками превосходят всякие пределы...В масштабе 1:75 шов шириной в 1 мм соответствует 75 мм или 7 с половиной сантиметрам на натуре...Чего то я не заметил на оригинальном линкоре таких швов


Сообщение отредактировал Fortres - Четверг, 13.10.2011, 15:44
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
serikoffДата: Четверг, 13.10.2011, 13:32 | Сообщение # 384
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 25
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Fortres, оригинал оригиналом а визуализация модели это другое! Не помню, какой из гурру моделизма это сказал, что модель должна притягивать взгляд... (к тому, что такие швы эстетичнее, чем покрасить глянцевой краской всю модель, как это сделали на оригинале!)
P.S. не привязывайтесь к оригиналу который сейчас стоит в Порсмунде!! После попадания бомбы рядом с кораблем ее полностью практически переобшили!! При том видно и слепому, что далеко от истины! Без бархоутов (замков) без медной обшивки. Сейчас Виктори уже далеко не по анатомии!! Это к слову


___Serikoff Ship Models___
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений
FortresДата: Четверг, 13.10.2011, 15:41 | Сообщение # 385
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 151
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот и я - "к слову"...про свою модель...Тем более, что и позиционирую ее не как "чисто Виктори", а как модель английскго 100-пушечного линейного коарбля 18 века"...
Хочу отметить, что борт Ваш мне понравился...равно как и сайт, с которог я (кстати) подчерпнул основное количество использованой в работе информации...смотрю, вы добавили материалов - надо будет зайти, просмотреть...
Я, увы, завис на переломном моменте - бортовые работы (то, что задумано) выполнены...осталось установить нижние юферсы с вант-путенсами...а тут-то и "тормоз" - никак не решу - красить юферсы с проволочными медными огонами в черный цвет или оставить некрашеными (что, кстати, впишется в цветовую гамму модели лучше, чем черный цвет)...и как-то никак не решусь - не вижу в мозгах окончательного решения...а пока строю мачты, а то ведь издатель предложил в их качестве просто палки с площадками из фанеры и кирпичикообразными эзельгофтами....
Вот, вопрос (кстати) всем виктори-строителям
На площадке марса просматриваются некие стопорные (как я понимаю) бруски круглого сечения, вставленные в рымы, проходящие площадку насквозь...Каково назначение этих рымов ? Потому как на разных моделях они расположены по-разному и в разном количестве ?
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
ONERДата: Четверг, 13.10.2011, 15:57 | Сообщение # 386
Майор
Группа: Моделист
Сообщений: 760
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Fortres,
Quote (Fortres)
Каково назначение этих рымов ?

Это скорей всего крепление блоков.


ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW.

http://vk.com/reno_sv - Я в Контакте

На стапеле - Галеон - "San Juan Bautista. HMS VICTORY масштаб 1:78
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
FortresДата: Четверг, 13.10.2011, 17:17 | Сообщение # 387
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 151
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Я тоже так полагал, однако нашел вот какую инфу





А далее шло пояснение, что рымы в лонга-саллингах служили для фиксации площадки марса, которая при длительных стоянках в доке снималась и отправлялась на хранение в береговые ангары...

Добавлено (13.10.2011, 17:17)
---------------------------------------------
А это, по ходу, устройство марса





Сообщение отредактировал Fortres - Четверг, 13.10.2011, 17:12
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
serikoffДата: Четверг, 13.10.2011, 19:46 | Сообщение # 388
Рядовой
Группа: Моделист
Сообщений: 25
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
нет, это точно "якорьки" для крепления блоков что сворачивают парус


___Serikoff Ship Models___
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений
ONERДата: Воскресенье, 16.10.2011, 06:14 | Сообщение # 389
Майор
Группа: Моделист
Сообщений: 760
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Вы, коллеги, наверное оба правы! Разные источники и мнения! Это хорошо! Пища для ума! И гугеля :)))

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW.

http://vk.com/reno_sv - Я в Контакте

На стапеле - Галеон - "San Juan Bautista. HMS VICTORY масштаб 1:78
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
FortresДата: Понедельник, 17.10.2011, 14:40 | Сообщение # 390
Лейтенант
Группа: Моделист
Сообщений: 151
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Чегой-то засохла веточка...все, видать, в работе biggrin
Дабы слегка развлечь Вас, представляю на Ваш суд

работу немецкого мастера по дереву - "Виктори"- полностью из дерева





рендер с чужой модели 74-пушечного фрегата



несколько рендеров с моей ЗD компьютерной модели "Golden Hind"(когда-то изучал 3ds MAX и устройство корабля)








Сообщение отредактировал Fortres - Понедельник, 17.10.2011, 14:45
 
Заслуги
За 10 сообщений За 20 сообщений За 30 сообщений За 40 сообщений За 50 сообщений
Поиск:



"Бумажные модели - //modeli.3dn.ru" © 2024Хостинг от uCoz
Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной ответственности.
Вся информация и ссылки представлены посетителями сайта исключительно в ознакомительных целях и предназначены только для просмотра.